 SUBJ: Тренировки |
Ed
 | Кому:Усім 28/4/2009 2:15 PM | 1 | # |    
Предлагаю придерживаться сложившейся практики. Неделю катаем кто как, в субботу- скатка. Поскольку 2.05 и 9.05 я буду устрашать могучими квадрицепсами горный Крым, то вы уж тут как-то покатайтесь. Только я вас умоляю- не ломите. Нарабатывайте выносливость, она понадобится. Работа по 100 км за субботу, в тренировочной пульсовой зоне. Немножко горок- хорошо. Полное ДК пока не стоит. Следующие скатки:
16.05 ДК, полностью. Старт ранний, часиков в 6-7 чтобы не играть в русскую рулетку между Леоновкой и Обуховом.
23.05 Киев-Чернигов-Киев. Старт тоже будет ранний. Миша, без тебя мы на этой скатке будем скучать.
30.05 Одесская трасса. 100, может 150. Мегаматрас. Очень спокойный темп, осваиваем начальный участок марафона.
Потом неделю по 10-20 км утром, за два дня до Троицы прекращаем тренировки и самозабвенно отдыхаем.
Прикиньте свои планы, кто когда может, кто не может.
|
Paul  email
 | Кому:Ed 28/4/2009 2:24 PM | 1 | # |
Нормально. Плечо ваще в норме уже.
Все наше життя - гра!
|
Paul email
| Кому:Усім 10/5/2009 7:05 PM | 1 | # |
Проехали с зятем и компашкой 225 ДК+ с большим, чем раньше количеством тягунов. Да к тому же 2 лишних тягуна по ошибке сделали - блудонули.
На следующий день я почти жив, 40 км до дома, средняя 29, ветер первые 25 км в лицо, потом в плечо. Так что, думаю, неплохо.
Усім (Додано: 10/5/2009 11:54 PM)
Мишка Краш на следующую субботу в Чернигов хочет. Через субботу не сможет - уезжает. На 2 недели. Может махнем ДК и Ченигов местами, а? Какая, собственно разница то?
Все наше життя - гра!
|
Mik email
 | Кому:Paul 11/5/2009 10:01 AM | 1 | # |
Как у вас получается 29 - фиг его знает  Вчера одолел дачу за 3 часа - 70 км. Правда ветер все время в морду дул.
|
Paul email
| Кому:Mik 11/5/2009 11:55 AM | 1 | # |
Так это я без лежака. Лежит, он, красавец истоновский .
Кстати, Миш - афигенный гибрид! Бомба. Но для того, чтоб было 29 поставь контакты или хотя бы туклипсы, и руль поуже. И лежак. А вилку лочить надо на асфальте. А так - просто песня.
А я свой гибрид покачто по№№рил... Яблоки на нем вожу в бауле, катаюсь по мелочам... Приеду с Одессы - буду превращать потихоньку в вел. Может даже колеса пенять буду...
Все наше життя - гра!
|
Mik email
| Кому:Paul 11/5/2009 12:24 PM | 1 | # |
Контакты есть - тпокв пока нет Руль 580 - куда уже уж. Лежак застял на таможне - ща будет А то начиная с 3-6 меня сдувать начинает Локаут ессь, но.... по дороге на дачу такой асфальт - что лучше уж на вилке (по левому берегу вдоль киевского моря)
ЗЫ Навеяно Финтом с ВК - править посты никому не дам
|
Paul email
| Кому:Mik 11/5/2009 9:14 PM | 1 | # |
Тогда да, у мну тож 580 ,просто ежели уже - лежак не станет. У мну - впритык (рожки, грипсі, лежак, правда попсовій, но и вел то не ахти).
А сдувать - это от лежака пройдет. Вон проводили иследования, что лежак дает 12% прироста скорости. ГОН и МАЯЧНЯ!!! Я сам мерял - от 13% до 14,4% в сильный ветер . 
Все наше життя - гра!
|
Ed
| Кому:Paul 12/5/2009 1:05 PM | 1 | # |
В субботу Киев-Чернигов-Киев. Технички не будет. Зато будет Краш Пока предварительно. Сегодня нету моего механика, поэтому манетку буду пытаться починить сам.
Усім (Додано: 12/5/2009 1:41 PM)
Парни, которые гонцы. У меня есть соображения по поводу стиля езды. Они несколько расходятся с тем, что мы сейчас исполняем, поэтому, пожалуйста, почитайте и поделитесь своими соображениями.
Мы должны исходить из того, что это не гонка и наша общая задача- доехать всем живыми и здоровыми и уложиться в норму времени. Поэтому прошу обратить внимание на работу смен.
1. Смена длится строго определённое время или расстояние- решим в процессе. Устал, не устал- сдай смену. Отдохни. Твои силы ещё понадобятся.
2. Прекращать крутить педали нельзя никогда. Всё время работаем. Это позволяет чувствовать дорогу и соблюдать равномерное движение группы.
3. Выйдя на смену нельзя пить, питаться и иным образом отвлекаться. Первая и единственная заповедь- равноммерность движения. Поесть-попить в хвосте группы, придя со смены.
4. Приняв смену обязательно сохранять прежнюю скорость движения чтобы дать возможность сменившемуся сесть в группу.
5. Смену вести для группы. Если вышел на смену и засветил группе 10 метров разрыв, толку от такой смены никакого. Если кто-то выпадает- сбрасывай темп.
Вот в первом приближении где-то так. Жду ваших соображений.
Усім (Додано: 12/5/2009 1:43 PM)
Парни, которые гонцы. У меня есть соображения по поводу стиля езды. Они несколько расходятся с тем, что мы сейчас исполняем, поэтому, пожалуйста, почитайте и поделитесь своими соображениями.
Мы должны исходить из того, что это не гонка и наша общая задача- доехать всем живыми и здоровыми и уложиться в норму времени. Поэтому прошу обратить внимание на работу смен.
1. Смена длится строго определённое время или расстояние- решим в процессе. Устал, не устал- сдай смену. Отдохни. Твои силы ещё понадобятся.
2. Прекращать крутить педали нельзя никогда. Всё время работаем. Это позволяет чувствовать дорогу и соблюдать равномерное движение группы.
3. Выйдя на смену нельзя пить, питаться и иным образом отвлекаться. Первая и единственная заповедь- равноммерность движения. Поесть-попить в хвосте группы, придя со смены.
4. Приняв смену обязательно сохранять прежнюю скорость движения чтобы дать возможность сменившемуся сесть в группу.
5. Смену вести для группы. Если вышел на смену и засветил группе 10 метров разрыв, толку от такой смены никакого. Если кто-то выпадает- сбрасывай темп.
Вот в первом приближении где-то так. Жду ваших соображений.
|
Paul email
| Кому:Ed 12/5/2009 2:31 PM | 1 | # |
Не СМОРКАТЬСЯ идя спереди
Все наше життя - гра!
|
Ed
| Кому:Paul 12/5/2009 3:08 PM | 1 | # |
Блин... Где моё сообщение? Почему я его не вижу? Паша, судя по ответу, прочитал его
Сморкаться вообще не комильфо. Лучше салфетки в кармане. Очки можно протереть, руки вытереть.
|
Mik email
| Кому:Ed 12/5/2009 4:23 PM | 1 | # |
 | Где моё сообщение? Почему я его не вижу? |
Для начала есть волшебная клавиша F5.
А браузер у тебя кто?
|
Paul email
| Кому:Mik 12/5/2009 4:33 PM | 1 | # |
я зарекся сморкаться при скоростях ниже 30. О[censored]пывает, потом не феншуйно. Солфетки - то вес. Привыкай к шоссерным заморочкам!
Намедни подъезжая к финишу поездки сливал лишнюю воду с фляги на асфальт. Интересна, шо водятлы подумали про картину - котит по трассе шоссер и сливает с фляги воду на асфальт?:lol:lol
Усім (Додано: 12/5/2009 4:35 PM)
Миша, движок форума смешной . Я написал слово о-б-л-я-п-ы-в-а-е-т, а получил хрен (проверка) знает что! (опять щас проверка) херня какае-то.
Все наше життя - гра!
|
Mik email
| Кому:Paul 12/5/2009 5:10 PM | 1 | # |
Зайди в НАСТРОЙКИ --- ОБЩИЕ и сними галочку с ЦЕНЗУРА - и будет тебе счастие
Всем (Додано: 12/5/2009 5:10 PM)
Лично у меня -О[censored]пывает
|
Paul email
| Кому:Mik 13/5/2009 10:09 AM | 1 | # |
Текс. Касательно смены: смены по времени. В гору или с горы (но горы - только под Одессой) - каждый сам за себя, поджидать группу на вершине (не в яме - там каждый как может так и заскакивает на следующую гору).
Все наше життя - гра!
|
Ed
| Кому:Mik 13/5/2009 10:22 AM | 1 | # |
А что у меня такого было нецензурного??? Броузер Лисичка, F5 делать умею, чай не дурнее паровоза Ну, то такое...
Насчёт смен по времени или по расстоянию ещё надо повспоминать школьную физику и повыводить формулы.
По поводу тягунов перед Одессой предлагаю следующую тактику. Вверх бережём себя, передачу не завышаем, карабкаемся равномерно, каждый в меру своих сил, но желательно не разрываться чтобы на горе долго не собираться и боже упаси не стоять.
Вниз работаем, стараемся развить максимальную скорость чтобы средняя по горам не падала. С тех гор вниз ехать 50 не проблема. Значит чтобы сохранить среднюю 30 подниматься надо не медленнее 10. Или повышать скорость на спуске если поднимаемся медленнее. Тут главное внимание на спуске, не притираться чтобы не устроить завал.
|
Mik email
| Кому:Ed 13/5/2009 10:39 AM | 1 | # |
| А что у меня такого было нецензурного??? |
О[censored]пывает = O [censored] пыва нет 
|
Paul email
| Кому:Mik 13/5/2009 12:09 PM | 1 | # |
Эд, не буду тыкать ни в кого пальцами, но кого-то глючит. Обясняю: ты в гору едешь t1 времени на скорости V1, с горы - t2 на скорости V2. И ТОЛЬКО при равных t1=t2 средняя скорость считается как среднее арифметическое скоростей. Смотри иначе что:
гора в 1 км, спуск - тоже. Туда едешь на скорости 20 км/час (3 минуты), вниз - на скорости 60 км/час (1 минуту). Средняя: Vsr=(20*3+60*1)/4=30 км/час (по твоим подсчетам - 40 км/час). А ведь такое фиг получится! Там горы сам помнишь какие. Так что...
Но однозначно: вверх беречь себя, вниз - не упасть!
Все наше життя - гра!
|
Ed
| Кому:Paul 13/5/2009 1:13 PM | 1 | # |
Может и глючу я... Но это смотря с какой стороны посмотреть. Если считать среднюю на дистанции... Едем 2 км, из них один со скоростью 10, один со скоростью 30. Так считать проще Но ты математик, поэтому придётся поверить тебе
Может ещё прикинешь расчёты при работе смены по времени и по расстоянию? Я сам толком пока не понимаю что и как там считать, честно говоря
|
Paul email
| Кому:Ed 13/5/2009 1:32 PM | 1 | # |
Лучше по времени.
Обясняю:
итак 5 км,
ветер в рожу. Скорость ниже, еддешь дольше. Устал = мощность*время.
ветер в *опу. Скорость выше, едешь меньше. Устал = мощность*время.
Если считать, что мощность одинаковая (ну просто легче ехать - быстрее едешь), то время то разное!!! А вот потому лучше ехать просто по 5-10 минут и не зависеть от рельефа. Горы и прочая хрень где-то одинаково всем на смены попадет - не так важно.
Отака арифметика смешаная с примитивной (я просто больше не знаю) физикой!
Все наше життя - гра!
|
Mik email
| Кому:Paul 13/5/2009 1:40 PM | 1 | # |
| Горы и прочая хрень где-то одинаково всем на смены попадет |
Если скрупулезно обработать маршрутик - то можно высчитать длительность и начало смен так чтоб все время переть смену с горы
|
Ed
| Кому:Mik 13/5/2009 5:24 PM | 1 | # |
Настолько скрупулёзно не получится. Трасса вносит свои коррективы. Да и нету настолько подробной карты у меня. Автомобильный атлас не катит, там рельефа нет.
А вообще-то возьму на себя смелость напомнить правило, гласящее, что смены не сдаются на спусках, подъёмах, в поворотах и т. п. Только по ровняку и прямолинейно.
Насчёт мощность * время согласен. Это формула энергиии если я правильно помню. Если при любых условиях (ветер, рельеф) держать одну и ту же скорость, то дистанция = время, очевидно. Но это нереально. На всём пути средняя должна оставаться постоянной, но скорость смены будет разной.
Пропилять 10 км по ветру и против него не то же самое. Так что я предлагаю попробовать смены по 20 минут или около того.
|
Ed
| Кому:Усім 14/5/2009 2:39 PM | 1 | # |
Итак, скатка на Чернигов в субботу. Поскольку общий сбор в 07:00 на Лесной, то выезд планирую на 05:00. Давйте сговоримся где и во сколько встречаемся. Ехать предлагаю по проспекту.
Одеваемся тепло. С собой по максимуму марийки, водички, бананов. Запасные камеры, латки, шестигранники. Фары желательно, красный свет сзади- обязательно. Бабла побольше на случай чего. Надеюсь, вам не надо говорить о том, что рюкзак в данном контексте- зло
По прогнозу вечером в субботу в Киеве дождь, так что дождевичок можно прихватить. У меня есть один запасной моего размера, могу одолжить.
|
Paul email
| Кому:Ed 14/5/2009 2:59 PM | 1 | # |
Текс, в 5,00 сильно рано ващето. 2 часа!!! Это много. До Лесной ехать максимум 1,15. Так что можно и в 5,30 на Индустриалке, например. Ну да ладно. С остальным согласен.
Все наше життя - гра!
|
Ed
| Кому:Paul 14/5/2009 3:30 PM | 1 | # |
Я отписался на ВК, давайте обсуждение этой скатки проведём там чтоб не размазывать по всем форумам.
|
Ed
| Кому:Усім 18/5/2009 10:03 AM | 1 | # |
Ну шо, скаталися вроде как Не забываем есть и пить в процессе езды. У нас две скатки ещё. Будем сами, приглашённых звёзд по минимуму, бо они ездют опасно. Одну предлагаю ДК, вторую 150, может 200 по Одесской трассе. Наверное трассу в расслабленном темпе поедем ближе к ДкМ.
Стратегически нагрузку делим Серёга, потом Паша, потом я. По уровню подготовки. Бо если я в начале уработаюсь в гамно, то потом не усижу. Ну, это ещё проверим на ДК.
В принципе смены по времени не хуже вроде как. Но надо ещё пробовать.
|
Paul email
| Кому:Ed 18/5/2009 10:15 AM | 1 | # |
Так же неплохо показывают себя смены "еду пока в хамно". Серый может так первых 300 провезти . И я тож не меньше (просто толку с меня меньше - худой).
Касательно последней скатки - хватит просто доехать до БЦ, чтоб точно запонимть трассу, которую бум ночью ехать. в аккурат 160+ получится, с дорогой домой - под 200.
|
Ed
| Кому:Paul 18/5/2009 11:10 AM | 1 | # |
После укатывания себя в амно потом мне лично проблематично усидеть за вами. Всё-таки несколько лишних кг дают себя знать. Надо шоссер, но бабла нету, хоть плачь.
БЦ годится.
|
Ed
| Кому:Mik 20/5/2009 10:06 AM | 1 | # |
23.05, суббота, 08:00. Скатка по маршруту ДК с небольшими изменениями.
Встреча на заправке "Экко" на Окружной.
Окружная-новая обуховская трасса-тягун в Обухове-ДК-от поворота на Леоновку реверс-Обухов-ДК.
Не хочу ехать по трассе от Леоновки до Обухова. Если б пораньше, то можно было бы проскочить, а днём там опасно. По одной полосе в каждую сторону, на обгон вылетают на встречку шо дурные.
Задача- поработать в тренировочной зоне, накатать объём. Средняя 25, может 26. До ДкМ осталось всего ничего, нельзя укатывать себя в хлам.
|
Paul email
| Кому:Ed 20/5/2009 12:38 PM | 1 | # |
НИшарю шо за заправка такая... Или это аж возля КП. Уточни (ну или шоб Серый понял...)
|
Ed
| Кому:Paul 20/5/2009 2:03 PM | 1 | # |
Ты ж сам писал мне в аську- на том же месте
Усім (Додано: 20/5/2009 2:05 PM)
Цю, я тормоз... Мы ж тебя тогда на КП подбирали. Вобщем, выезжаете на Окружную и едете до заправки "Экко". Она там одна
|
Ed
| Кому:Paul 21/5/2009 11:08 AM | 1 | # |
Паша в субботу не сможет поехать ДК. Серёга, появись в аське!
|
Ed
| Кому:Усім 25/5/2009 10:06 AM | 1 | # |
Покатался в сторону Обухова в воскресенье. Туда по новой трассе, нормально. Потом горка на въезде в Обухов и дальше налево, на Триполье. Оттуда до Стаек по классике ДК. За стайками начало сдувать со страшной силой. На 75 км от дома развернулся обратно. Пару раз переставило вместе с велом, ехал с одной выстегнутой ногой, скорость 20.
Реверс Стайки-Обухов волне приличный. Выпадает тягун в Григоровке, но общий расклад нормальный. И гораздо более безопасный.
Против ветра на спусках на пульсе 150 ехал с умопомрачительной скоростью 25 км/ч. Думал возвращаться по новой трассе и свернуть на Безраличи, но дуло так, что начался насморк.
Решил ехать по старой- она более закрыта обширными сосновыми лесами. Тоже не сахар, но хоть не валило с колёс.
На выезде из Пирогово на Окружную стояли две машинки побитые. Дальше до Жулян нормально, а перед мостом была такая пробка, что некуда было втиснуться даже велом. Где катил, где шёл пешком. На съезде с моста авария жуткая, несколько скорых, машины тупо стоят.
От греха свернул на Трублаини, кстати, её сделали, и помаленьку докрутил домой. Симиренко не сделали, яма на яме как и было.
|
Paul email
| Кому:Mik 26/5/2009 2:42 PM | 1 | # |
Согласен. Мне в тот раз хватило такой выкатки, хватит и сейчас. А в дожжь на сликах - мона потом и не собрать кости...
|
Ed
| Кому:Paul 26/5/2009 2:59 PM | 1 | # |
Не знаю, парни, какой вы прогноз смотрите, у меня на субботу +15..+25, малооблачно, без осадков.
Суть скатки, собственно, не столько в тренировке, сколько в отработке взаимодействия с техничкой. Мы очень хорошо держали марку, так чего ради надо запороть крайнюю скатку перед ДкМ?
Не, я согласен, в ливень и грозу будем сидеть дома. На этот случай есть воскресенье если погода улучшится. Но в группе надо покататься, смены нам ещё учиться и учиться делать. Привыкнуть надо к темпу друг друга.
Можем сократить дистанцию, упростить задачи, но покататься надо. На расслабоне, без фанатизма, пощупать трассу.
К тому же мы берём с собой готовую жратву и Миша едет без второго номера. А это значит что ему надо освоиться с горелками-кастрюльками и т. п. А мне надо прикинуть раскладку, порции и т. п.
Было бы ошибкой также сравнивать прошлый год и этот. В этом нас трое, Пётр из Одессы и, может быть, ещё один его земляк. При самом шоколадном раскладе почти в три раза меньше народу. Чтобы всё прошло безопасно и легко техника и организация должны быть на 5+.
|
Ed
| Кому:Усім 29/5/2009 9:33 AM | 1 | # |
Обращаю внимание на одну не вполне очевидную вещь, которую не стоит упускать из виду.
Перед тем как вставать на ноги чтобы размяться или сдать смену надо обязательно ускориться сидя. Без этого в момент вставания получается провал по скорости и это приводит к справедливому возмущению сидящих сзади
Кроме того, об этом уже говорилось, просто напомню, приняв смену, как бы много сил у тебя не было, нельзя прибавлять. Обязательно надо сохранять постоянную скорость. Контроль по спидометру. Это про сам момент принятия смены.
Так же несколько раз замечал как некоторые наши попутчики по прошлым скаткам допускают весьма распространённую ошибку. Приняв смену на свежака начинают раскатывать группу, но держать взятый темп сил нет и через 3-5 минут скорость падает ниже той, с которой им сдали смену. Тоже очень дёргает и нервирует.
Я для себя представляю что у меня вырос хвост и на него поставили большой и тяжёлый тазик с водой. Помогает
|
Mik email
| Кому:Ed 29/5/2009 10:42 AM | 1 | # |
| Я для себя представляю что у меня вырос хвост и на него поставили большой и тяжёлый тазик с водой. |
эстет блин На вставший болт тазик с водой - это мощно!
|
|
